Pier Aisa Electronic Enthusiasts Community Forum

Ciao, a tutti


Intanto inizio con un grazie a chi potrà dedicare un pò del suo tempo al mio problema.

Premessa: Sono un semplice appassionato del fai da te con scarsissime
conoscenze di elettronica (anche se sono riuscito a riparare l'alimentatore Switching della mia Philips 24" potete vedere il video cliccando https://www.youtube.com/watch?v=BqYKR_QU-sk&t=1s ), quindi perdonate le "bestemmie elettroniche" che forse....anzi sicuramente scriverò in questo post.

Parliamo della scheda elettronica di un Folletto VK220S (ultimo modello)
premetto che ho cercato in lungo e largo ma non sono riuscito a trovare lo schema elettronico di questa scheda e a giudicare dai prezzi (140/160 €) credo sia ben custodita. Infatti i valori delle 2 resistenze saltate in aria lo dovuto recuperare da una immagine in rete.
Quindi una volta smontata la scheda ho trovato queste 2 resistenze esplose e l'integrato MIP2M2 spaccato (vedi immagini). Il diodo è Ok.
Ma anche dopo aver sostituito i 3 componenti la scheda non parte anche se adesso ho 300V fino al trasformatore ma poi.....stranamente in uscita dal trasformatore (allego immagine) ho 156V (mi sembrano un po troppi) che vanno all'integrato P3702I che è l'integrato che riceve il segnale dal pulsante. Il trasformatore è andato a farsi benedire?? Mi sapete indicare un degno sostituto?
Se qualcuno mi sa dare qualche indicazione (vedendo il circuito) e con le mia pessima descrizione su cosa andare a controllare/sostituire ve ne sarei grado.
Ragazzi nelle foto ci sono altre indicazioni (misurazione e info varie) credo visti i costi alti della scheda fare al meno un tentativo sia lecito.


Grazie
Un Saluto

Altre foto

ciao, per favore utilizza un host per condividere le foto,
perché oltre ad appesantire il forum, la risoluzione ne risente parecchio.
In questo caso le scritte si leggono a malapena.
(in in genere le metto il link di google drive e le imposto visibili a chiunque possegga il link)

Dal basso della mia ignoranza (e senza aver compreso appieno lo schema) direi che se sul secondario del trasformatore la tensione è sballata le prime due ipotesi potrebbero essere:
dei danni agli avvolgimenti o un incorretto duty cycle della tensione al primario (mi vengono in mente altre cause, ma io partirei a controllare queste).

Gas_Gas ha scritto: ↑dom 5 giu 2022, 14:03 ciao, per favore utilizza un host per condividere le foto,
perché oltre ad appesantire il forum, la risoluzione ne risente parecchio.
In questo caso le scritte si leggono a malapena.
(in in genere le metto il link di google drive e le imposto visibili a chiunque possegga il link)

Dal basso della mia ignoranza (e senza aver compreso appieno lo schema) direi che se sul secondario del trasformatore la tensione è sballata le prime due ipotesi potrebbero essere:
dei danni agli avvolgimenti o un incorretto duty cycle della tensione al primario (mi vengono in mente altre cause, ma io partirei a controllare queste).

Ciao,

Hai perfettamente ragione non ci avevo pensato.
Metto un link per accedere alle foto (più grandi e dettagliate ho messo anche una del trasformatore)

https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing

Dal basso della mia ignoranza (e senza aver compreso appieno lo schema) direi che se sul secondario del trasformatore la tensione è sballata le prime due ipotesi potrebbero essere:
dei danni agli avvolgimenti o un incorretto duty cycle della tensione al primario (mi vengono in mente altre cause, ma io partirei a controllare queste).

Grazie per la tua ipotesi che in parte combacia con la mia "trasformatore andato" la mia ignoranza elettronica è grande come controllo il duty cycle del primario? Quali pin?
Grazie e attendiamo altri pareri.
Un saluto

ciao, il duty cycle lo puoi misurare a oscilloscopio o utilizzando l'apposita funzione che diversi multimetri hanno (di solito sta sotto il simbolo "%"), ma guardando la scheda non penso sia il duty cycle il problema.
La scheda è un casino, hai fatto delle buone foto, ma le piste sono tutte curvilinee e si vedono appena, comunque, ad intuito, non penso sia il trasformatore piccolo quello serve l'alimentazione del motore, per me avrebbe più senso fosse quello grande (anche perché c'ha collegato un relè).
Sono solo speculazioni.

Quando parli di 300V e 156V intendi in tensione continua?
Quando dici che la scheda non parte, intendi che non da tensione al motore?
Mi dispiace non sono in grado di consigliarti un sostituto per il trasformatore, per controllare se è bruciato puoi controllare se ci sono degli avvolgimenti in corto (tra il primario e il secondario e tra i vari avvolgimenti di primario e secondario).
In genere come sono organizzati gli avvolgimenti lo si può dedurre dal contesto, ma data la complessità delle piste non saprei neppure dirti se il primario sia a sinistra o a destra.

Grazie comunque per le tue info intuizioni....

Quando parli di 300V e 156V intendi in tensione continua?

Si corrente continua

Quando dici che la scheda non parte, intendi che non da tensione al motore?

Si il motore non parte e non si accendono neanche i LED di controllo filtro pieno/vuoto (si dovrebbero accendere comunque)
L'area di bassa tensione (COLD) è piccolissima è si va a intercettare con l'interruttore di accensione, su i PIN 8 e 9 del trasformatore ho corto circuito.

Distinzione HOT/COLD

Piccolo aggiornamento...

Ho staccato e testato anche il fotoaccoppiatore che montato sulla scheda dava valori strani, ma una volta scollegato è tutto nella norma.

Un Saluto

Ciao a tutti

Continuando a indagare....

Mi potete aiutare a capire se è normale che il pin indicato nell'immagine vada a GND ??

Perdonate la mia ignoranza..

Ciao, a tutti

Sempre cercando di indagare sul problema mi è venuta una pessima idea sicuramente voi mi potete aiutare a capire se è fattibile.
Vi prego perdonate la bestemmia elettronica che sto per scrivere....

Inizio: vorrei isolare la parte cold che è quella "sospetta" che è quella che "dovrebbe" far aumentare la tensione in uscita dal P3702I (comparatore vedi immagine sopra) la tensione in uscita va al fotoaccoppiatore, siccome il pulsante a 4 velocità che creano una resistenza che va da Off 24 K Ohm fino
a ridursi a 1 K Ohm alla 4a velocità (Max).

La prima domanda è: aumentando la tensione al diodo del fotoaccoppiatore in modo graduale (le 4 velocità del pulsante) aumenta il passaggio di
corrente dal lato transistor ? e/o cambia la frequenza?

Seconda domanda: Se isolo il fotoaccoppiatore dal lato cold e gli do io una tensione esterna potrebbe funzionare??

Abbiate pietà di me.....

Grazie
Un saluto

Un piccolo trucco per provare il secondario senza rischi:
1) NON alimentare il primario
2) applicare al secondario STABILIZZATO, cioè quello da cui è preso il riferimento di tensione, una tensione variabile tramite alimentatore esterno. Mi spiego meglio: supponiamo che il secondario "principale" sia quello da 5 V. Questo sarà l'unico ad essere stabilizzato, tramite il feedback del fotoaccoppiatore. Se ci sono altri secondari con altre tensioni, non importa. L' importante è che non ci siano corti su nessuno di essi. Allora applichiamo una tensione, partendo da zero e aumentando fino a raggiungere i 5 V. Misuriamo col tester, posizione Ohm, la parte di fotoaccoppiatore che sta sul primario. Fino a 5 V, resistenza infinita. Avvicinandosi ai 5 V la R misurata deve cominciare a calare improvvisamente, ciò vuol dire che il secondario cerca di stabilizzare la sua tensione a 5V. Allora tutto è ok.
Attenzione. Se l'alimentatore è facilmente separabile dal circuito, non ci sono rischi e basta un alimentatore esterno piccolo, perchè non c'è assorbimento di corrente, o quasi. Non c'è rischio ad oltrepassare i 5 V.
In una scheda come questa, invece, l'alimentatore esterno deve essere in grado di fornire la corrente consumata dal circuito come se fosse in funzione, e bisogna stare molto attenti a non superare i 5 - 5,1 V per non bruciare anche tutto il resto del circuito.