Amplificatore Pioneer SA-7500 - buzzing o humming?
Inviato: dom 6 mar 2022, 12:02
Gentili EE,
sottopongo il mio primo post nel Forum (anche se seguo Pier da diversi anni).
Qualche retroscena di questo splendido amplificatore Pioneer SA7500. Acquistato da mio papà nel 1976-78 (con qualche stipendio mensile) assieme alla sua piastra mangiacassette, tuner AM FM e piatto giradischi, da sempre ha allietato prima lui poi me e i miei amici con musica che è ovviamente cambiata nel tempo
Da sempre associato a diffusori JBL, dello stesso periodo, ha ancora oggi delle ottime recensioni e una resa sonora che ogni volta mi sorprende.
Questo gigante nelle dimensioni e nel peso (12kg) tutto a componenti discreti utilizza (ben !) 2 FET, 35 transistor e 21 diodi per erogare 45W RMS per canale a 8 Ohm. Questo il suo Manuale Utente:
https://drive.google.com/file/d/1d5muHn ... sp=sharing
Mai nessun tipo di problema per 35 anni, salvo poi rimanere fermo in una umida taverna per 8 anni.
Recentemente, dopo aver restaurato i diffusori JBL ho deciso di rimetterlo in funzione e dopo aver seguito i consigli di Pier su accensione controllata con lampada da 100w in serie e aver prima effettuato la procedura di rigenerazione dei due grossi condensatori su alimentazione principale, il tutto è andato per il meglio ed è tornato in vita !
Gioia e tantissimi ricordi mi hanno colto. Collegato un ingresso audio via AUX tutto funziona come dovrebbe.
Ma c’è sempre un MA, quando si utilizzano aggeggi vintage.
Quando attivo il selettore TONE su ON, per poter regolare a piacimento ALTI e BASSI, un fastidioso fruscio interviene. Riportando su OFF scompare.
Tale fruscio buzzing o humming (davvero non saprei dire) è presente su ENTRAMBI i CANALI anche con Volume a 0 e viene poi sovrastato alzando il Volume, ma rimane udibile nei passaggi musicali bassi o nei cambi brani.
Tale fruscio aumenta aumentando il volume.
Sembra peggiorare considerevolmente dopo un po’ di utilizzo, fino a costringermi a disattivare controlli Toni e tutto torna super silenzioso.
Dalle prima ricerche in rete pareva poter essere un problema nella fase finale di amplificazione del segnale, ma poichè con TONE OFF il problema scompare non è plausibile che sia scheda di Power Amplifier. Inoltre entrando direttamente nella sezione Power IN bypassando il Pre Out nessun disturbo è presente.
Mi sono quindi focalizzato sulla scheda Control Amplifier di regolazione dei TONI a pag 43 del Service Manual:
https://drive.google.com/file/d/1aos-wg ... YfvBY/view
foto dettagliata scheda: https://drive.google.com/file/d/1nxaPqq ... sp=sharing
e ho proceduto per tentativi alla risoluzione del problema fruscio in questo modo:
1. Sostituzione di tutti i condensatori elettrolitici di questa scheda con nuovi presi da Mouser stessi valori di capacità ma tensioni superiori. Nessun cambiamento.
2. Sostituzione dei 4 transistor NPN e PNP con equivalenti, come da suggerimenti letti su AudioKarma e video riparazione ampli Pioneer su Youtube. Nessuno cambiamento.
3. Sostituzione dei DUE grossi condensatori da 10.000uF 50V dopo trasformatore con equivalenti di grado Audio da 63V o 83V (non ricordo al momento). Nessun cambiamento.
4. A questo punto ho pensato ad un problema con le tensioni di alimentazione della scheda di Controllo Toni che avviene con due tensioni da +15V e -40,5V. Sono risalito alla sezione alimentazione chiamata SWITCH CIRCUIT a pag 49 che genera le due tensioni e ho sostituito tutti i componenti coinvolti nella loro generazione: diodi ponte, resistenze, transistor, nella speranza di rimuovere un componente difettoso che avrebbe potuto ronzare. Nessun cambiamento.
5. Tornato alla scheda CONTROLLO TONI ho rimosso i potenziometri e sostituiti con idonei resistori e ponticelli, rimossi i commutatori e lo switch TONE ON OFF e saldato ponticello su ON. Nessun cambiamento.
6. Controllate tutte le masse e per precauzione stagnate nelle loro posizioni. Nessun cambiamento.
Ripristinati potenziometri e switch, sono ora senza altre idee.
COSA NON HO FATTO: sostituire i condensatori ceramici da pF e i due FET dello stadio iniziale della scheda CONTROLLO TONI (immagino il fruscio ci sarebbe anche con TONE OFF se fossero difettosi), sostituire le resistenze (a dire il vero avevo iniziato, ma quelle nuove avevano tolleranze peggiori di quelle originali).
Sono sempre convinto che il problema sia esclusivamente nella scheda CONTROLLO TONI. Dal suo schema capisco che il settore S3 TONE a pag 43-44 prende, nel caso di OFF, l’uscita del primo stadio appena dopo i FET (unici con non ho cambiato) e li porta nella scheda successiva. Nel caso di selettore S3 su ON invece l’uscita è presa più avanti dopo aver passato i selettori alti e bassi e i transistor. Immagino quindi che il fruscio si generi negli stadi appena dopo i FET. Non sono espertissimo nella lettura di schemi elettrici potrei sbagliare! Qualcuno vuole dare una lettura allo schema per me?
Pag 43: https://drive.google.com/file/d/1aos-wg ... YfvBY/view
Ricordo che il disturbo tende ad aumentare dopo un po’ di tempo di utilizzo, immagino per deriva termica ?
Potrebbe essere il trasformatore che ha una delle uscite secondarie rumorose/difettose ?
Nel prossimo post includo le mie considerazioni sulle tensioni misuratosi nei TEST POINT indicati e qualche analisi fatta con un oscilloscopio amatoriale …
SERVICE MANUAL: https://drive.google.com/file/d/1aos-wg ... YfvBY/view
Ora che vi ho, spero, interessato, avete qualche suggerimento da indicarmi?
Grazie Team EE e buona domenica!
Saluti,
G3rry71
sottopongo il mio primo post nel Forum (anche se seguo Pier da diversi anni).
Qualche retroscena di questo splendido amplificatore Pioneer SA7500. Acquistato da mio papà nel 1976-78 (con qualche stipendio mensile) assieme alla sua piastra mangiacassette, tuner AM FM e piatto giradischi, da sempre ha allietato prima lui poi me e i miei amici con musica che è ovviamente cambiata nel tempo
Da sempre associato a diffusori JBL, dello stesso periodo, ha ancora oggi delle ottime recensioni e una resa sonora che ogni volta mi sorprende.
Questo gigante nelle dimensioni e nel peso (12kg) tutto a componenti discreti utilizza (ben !) 2 FET, 35 transistor e 21 diodi per erogare 45W RMS per canale a 8 Ohm. Questo il suo Manuale Utente:
https://drive.google.com/file/d/1d5muHn ... sp=sharing
Mai nessun tipo di problema per 35 anni, salvo poi rimanere fermo in una umida taverna per 8 anni.
Recentemente, dopo aver restaurato i diffusori JBL ho deciso di rimetterlo in funzione e dopo aver seguito i consigli di Pier su accensione controllata con lampada da 100w in serie e aver prima effettuato la procedura di rigenerazione dei due grossi condensatori su alimentazione principale, il tutto è andato per il meglio ed è tornato in vita !
Gioia e tantissimi ricordi mi hanno colto. Collegato un ingresso audio via AUX tutto funziona come dovrebbe.
Ma c’è sempre un MA, quando si utilizzano aggeggi vintage.
Quando attivo il selettore TONE su ON, per poter regolare a piacimento ALTI e BASSI, un fastidioso fruscio interviene. Riportando su OFF scompare.
Tale fruscio buzzing o humming (davvero non saprei dire) è presente su ENTRAMBI i CANALI anche con Volume a 0 e viene poi sovrastato alzando il Volume, ma rimane udibile nei passaggi musicali bassi o nei cambi brani.
Tale fruscio aumenta aumentando il volume.
Sembra peggiorare considerevolmente dopo un po’ di utilizzo, fino a costringermi a disattivare controlli Toni e tutto torna super silenzioso.
Dalle prima ricerche in rete pareva poter essere un problema nella fase finale di amplificazione del segnale, ma poichè con TONE OFF il problema scompare non è plausibile che sia scheda di Power Amplifier. Inoltre entrando direttamente nella sezione Power IN bypassando il Pre Out nessun disturbo è presente.
Mi sono quindi focalizzato sulla scheda Control Amplifier di regolazione dei TONI a pag 43 del Service Manual:
https://drive.google.com/file/d/1aos-wg ... YfvBY/view
foto dettagliata scheda: https://drive.google.com/file/d/1nxaPqq ... sp=sharing
e ho proceduto per tentativi alla risoluzione del problema fruscio in questo modo:
1. Sostituzione di tutti i condensatori elettrolitici di questa scheda con nuovi presi da Mouser stessi valori di capacità ma tensioni superiori. Nessun cambiamento.
2. Sostituzione dei 4 transistor NPN e PNP con equivalenti, come da suggerimenti letti su AudioKarma e video riparazione ampli Pioneer su Youtube. Nessuno cambiamento.
3. Sostituzione dei DUE grossi condensatori da 10.000uF 50V dopo trasformatore con equivalenti di grado Audio da 63V o 83V (non ricordo al momento). Nessun cambiamento.
4. A questo punto ho pensato ad un problema con le tensioni di alimentazione della scheda di Controllo Toni che avviene con due tensioni da +15V e -40,5V. Sono risalito alla sezione alimentazione chiamata SWITCH CIRCUIT a pag 49 che genera le due tensioni e ho sostituito tutti i componenti coinvolti nella loro generazione: diodi ponte, resistenze, transistor, nella speranza di rimuovere un componente difettoso che avrebbe potuto ronzare. Nessun cambiamento.
5. Tornato alla scheda CONTROLLO TONI ho rimosso i potenziometri e sostituiti con idonei resistori e ponticelli, rimossi i commutatori e lo switch TONE ON OFF e saldato ponticello su ON. Nessun cambiamento.
6. Controllate tutte le masse e per precauzione stagnate nelle loro posizioni. Nessun cambiamento.
Ripristinati potenziometri e switch, sono ora senza altre idee.
COSA NON HO FATTO: sostituire i condensatori ceramici da pF e i due FET dello stadio iniziale della scheda CONTROLLO TONI (immagino il fruscio ci sarebbe anche con TONE OFF se fossero difettosi), sostituire le resistenze (a dire il vero avevo iniziato, ma quelle nuove avevano tolleranze peggiori di quelle originali).
Sono sempre convinto che il problema sia esclusivamente nella scheda CONTROLLO TONI. Dal suo schema capisco che il settore S3 TONE a pag 43-44 prende, nel caso di OFF, l’uscita del primo stadio appena dopo i FET (unici con non ho cambiato) e li porta nella scheda successiva. Nel caso di selettore S3 su ON invece l’uscita è presa più avanti dopo aver passato i selettori alti e bassi e i transistor. Immagino quindi che il fruscio si generi negli stadi appena dopo i FET. Non sono espertissimo nella lettura di schemi elettrici potrei sbagliare! Qualcuno vuole dare una lettura allo schema per me?
Pag 43: https://drive.google.com/file/d/1aos-wg ... YfvBY/view
Ricordo che il disturbo tende ad aumentare dopo un po’ di tempo di utilizzo, immagino per deriva termica ?
Potrebbe essere il trasformatore che ha una delle uscite secondarie rumorose/difettose ?
Nel prossimo post includo le mie considerazioni sulle tensioni misuratosi nei TEST POINT indicati e qualche analisi fatta con un oscilloscopio amatoriale …
SERVICE MANUAL: https://drive.google.com/file/d/1aos-wg ... YfvBY/view
Ora che vi ho, spero, interessato, avete qualche suggerimento da indicarmi?
Grazie Team EE e buona domenica!
Saluti,
G3rry71