Pier Aisa Electronic Enthusiasts Community Forum

ciao a tutti
da qualche settimana ho cominciato a studiare kicad per cominciare a fare dei circuiti un pochino più "professionali".
La domanda è questa:
quando faccio un circuito a doppia faccia conviene fare il piano di massa solo su una faccia o su tutte e 2? ci sono controindicazioni se se ne fanno 2?
I miei circuiti sono in bassa frequenza.

grazie
marwatt

marwatt ha scritto: ↑lun 8 giu 2020, 14:41 ciao a tutti
da qualche settimana ho cominciato a studiare kicad per cominciare a fare dei circuiti un pochino più "professionali".
La domanda è questa:
quando faccio un circuito a doppia faccia conviene fare il piano di massa solo su una faccia o su tutte e 2? ci sono controindicazioni se se ne fanno 2?
I miei circuiti sono in bassa frequenza.

grazie
marwatt

Ciao ad una domanda simile difficile rispondere in un forum.

A livello personale in un doppia faccia di solito:
- sul lato top tengo la maggior parte dello sbroglio (compatibilmente con in vari vincoli presenti) sul lato top
- sul lato bottom sbroglio le piste che non è possibile fare passare sotto
- alla fine genero il piano di massa sul piano inferiore (dove è meno interrotto per la presenza delle piste)
- sul lato superiore piani di massa localizzata quando sono chieste schermature (masse senza circolazione di corrente)

L' uso dei piani di massa dipende molto dalla gestione dei segnali e dalle richiusura delle correnti... per non parlare degli aspetti emc.

Comunque con Pier ne riparleremo in video... per quanto siano argomenti abbastanza ostici.

grazie Tiziao
quindi "per non saper ne leggere ne scrivere" diresti che è meglio un solo piano di massa?
Sto "replicando" dei circuiti che "nascono" monofaccia. Con la doppia faccia riesco a farli decisamente più compatti...

marwatt ha scritto: ↑mar 9 giu 2020, 18:22 grazie Tiziao
quindi "per non saper ne leggere ne scrivere" diresti che è meglio un solo piano di massa?
Sto "replicando" dei circuiti che "nascono" monofaccia. Con la doppia faccia riesco a farli decisamente più compatti...

Sopra se sbrogli viene assai frastagliata e un sacco di isole... che richiedono diversi passanti per collegarsi sotto.

La massa sopra in genere la si usa per schermare ingressi OPA e zone ad alta impedenza.

Ipotizzando che per i tuoi circuiti la massa diffusa sia la giusta strategia... l' impostazione dovrebbe essere dove mi serve una massa foro e vado sul piano di massa. In questo modo hai ad esempio i collegamenti di bypass molto corti.

Comunque in ambito audio molti progettisti preferiscono fare le masse stellate taggruppando gli stadi per funzione.

tiziao ha scritto: ↑mar 9 giu 2020, 18:35 ...Ipotizzando che per i tuoi circuiti la massa diffusa sia la giusta strategia... l' impostazione dovrebbe essere dove mi serve una massa foro e vado sul piano di massa. In questo modo hai ad esempio i collegamenti di bypass molto corti.

Comunque in ambito audio molti progettisti preferiscono fare le masse stellate taggruppando gli stadi per funzione.

provo ad inserire le immagini top e bottom layer di un circuito tipo così ti rendi conto...
https://www.marwatt.net/nextcloud/index ... mmatkpg3Qm bottom layer
https://www.marwatt.net/nextcloud/index ... 5Y7LxQocsR top layer

che dici?

marwatt ha scritto: ↑mar 9 giu 2020, 22:28 provo ad inserire le immagini top e bottom layer di un circuito tipo così ti rendi conto...
https://www.marwatt.net/nextcloud/index ... mmatkpg3Qm bottom layer
https://www.marwatt.net/nextcloud/index ... 5Y7LxQocsR top layer

che dici?

Il circuito come disposizione è ordinato:
- le masse cosi congegnate di solito producono risultati abbastanza casuali
- mi sembra che manchino i bypass vicino agli operazionali

Se posti gli schemi sul forum ci sono persone esperte che ti possono dare utili suggerimenti

tiziao ha scritto: ↑mer 10 giu 2020, 10:06 ...Il circuito come disposizione è ordinato:
- le masse cosi congegnate di solito producono risultati abbastanza casuali
- mi sembra che manchino i bypass vicino agli operazionali

ecco riesci ad essere più specifico sul fatto che le masse (così messe) diano risultati casuali?
qualche linea guida... così magari miglioro il pcb originale...

per i bypass ho messo i pad smd all'interno dei piedini degli IC (errore?)

Ciao Marwatt,
sbrogliando un pcb e poi creando i due piani di massa senza una strategia chiara... le richiusura delle correnti avviene in modo casuale. Quando collaudi il tutto... la cosa può risultare positiva o negativa.

Se il tuo schema non è un segreto miiltare lo pubblichi e con gli esperti del forum si valutano le richiusure delle correnti.

Dopo si valuta anche l' architettura da dare al pcb in termine di distribuzione degli stadi.

tiziao ha scritto: ↑mer 10 giu 2020, 16:22 ...sbrogliando un pcb e poi creando i due piani di massa senza una strategia chiara... le richiusura delle correnti avviene in modo casuale. Quando collaudi il tutto... la cosa può risultare positiva o negativa...

ok è chiaro

tiziao ha scritto: ↑mer 10 giu 2020, 16:22 ...Se il tuo schema non è un segreto miiltare lo pubblichi e con gli esperti del forum si valutano le richiusure delle correnti....

ahahahahahaha... non penso lo sia...
eccolo qua