riparazione lettore dvd

[giovy87]

Ciao Vittorio, fai una prova dissalda il trasformatore perchè ho il forte sopsetto che qualche pin di connessione all'avolgimento sia interrotto.
Di solito si rompono a causa delle forti escursioni termiche a cui è sottoposto questo induttore e anche un pò per la qualità dei cavi utilizati.
Dissaldato verifica la continutià tra i vari avvolgimenti e l'isolamento tra avvogimenti distiniti.

GIovanni

[EjVittorio]

Ciao Vittorio, fai una prova dissalda il trasformatore perchè ho il forte sopsetto che qualche pin di connessione all'avolgimento sia interrotto.
Di solito si rompono a causa delle forti escursioni termiche a cui è sottoposto questo induttore e anche un pò per la qualità dei cavi utilizati.
Dissaldato verifica la continutià tra i vari avvolgimenti e l'isolamento tra avvogimenti distiniti.

GIovanni

Ciao Giovanni,
grazie del suggerimento, farò ancora questa prova...

[EjVittorio]

Ciao Vittorio, sono interessato al tuo post, perche' tempo fa avevo un lettore DVD Samsung
con l'esatto difetto che ha il tuo, e con lo stesso problema riferito allo schema , con componenti
mancanti su pcb ma presenti sullo schema proprio come nel tuo caso, devo dire che sono
stato seguito e consigliato da persone qui sul forum veramente competenti ,che ringrazio ancora,
purtroppo pero' nonostante le tantissime prove ,non ne sono uscito, e la cosa molto strana
era che , eseguendo un test, che mi e' stato suggerito sempre qui, tutto risultava essere
funzionante, ma quando comunque premevo il tasto ( o dal telecomando, o dallo stesso lettore)
mi lampeggiava la spia standby e con il ticchettio famoso , io poi mi sono arreso, anche perche'
esperienza purtroppo ne ho pochissima, pero' sono curioso, di vedere se ci riuscirai
per darmi anche una risposta a me, scusa il poema, non ti saro' di aiuto purtroppo
ma son sicuro, che qui ci sono le persone giuste e super competenti che ti aiuteranno

Ciao Ariete,
anch'io per quanto riguarda l'elettronica di esperienza ne ho ben poca, ho sempre affrontato le riparazioni andando per tentativi, ma più che altro senza capirci un granchè!
Sono convinto anch'io che in questo forum ci siano persone molto competenti che all'occorrenza sanno dare suggerimenti e consigli preziosi.
Per quanto mi riguarda devo ringraziare Giovanni che mi sta seguendo ed aiutando tantissimo!
Spero di riuscire a riparare il mio lettore o almeno cercare di capire dove potrebbe essere il guasto.
Ovviamente son ben accetti anche eventuali tuoi suggerimenti!

[EjVittorio]

Dopo varie prove e tentativi, eccomi di nuovo qua a fare il punto della situazione.

Ho smontato il trasformatore e controllato gli avvolgimenti; l’isolamento tra il primario e secondario va bene ed anche l’isolamento tra i vari avvolgimenti è ok, quindi direi che il trasfo non è il problema.

Ho dato una ricontrollata ai condensatori, soprattutto agli elettrolitici sul secondario ed ho fatto alcune sostituzioni, probabilmente non necessarie, con componenti nuovi.

Ho voluto poi ricontrollare l’optoisolatore, scollegandolo dal circuito e facendo una prova con un led e due resistenze (che avevo visto in rete), test che mi ha riconfermato che il componente era buono.
Purtroppo però, nel tentativo di rimetterlo a posto, mi si è rotto un pin, per cui ho dovuto sostituirlo con un altro quasi equivalente, anche perché dovevo allargare un po’ i piedini per inserirli nella scheda.
Tra l’altro nel circuito è segnato un PC123X92 al posto del NEC2561, così l’ho sostituito con quello che son riuscito a trovare in negozio, cioè un PC123.

Tutte queste differenze tra i valori della mia scheda e quelli presenti nel circuito mi fanno sospettare che qualcuno abbia precedentemente già effettuato qualche riparazione al lettore dvd, altrimenti non me lo spiego. In ogni caso non lo posso sapere, perchè il lettore mi era stato regalato anni fa da un mio amico, anche se mi ricordo che ai tempi funzionava…

Nel frattempo mi è arrivato lo shunt regolatore AZ431LBZ, così ho sostituito anche quello.
Mi aspettavo qualche risultato positivo e invece tutto come prima….tensioni sempre elevate!

Mi sono poi accorto che l’elettrolitico che collega il pin Vcc dell’integrato alla massa era da 47 uF ma il circuito mi riporta uno da 10 uF, altra stranezza…così provo a cambiarlo con uno da 10 uF e le tensioni in uscita questa volta si abbassano un pochino….
Ho provato di nuovo a cambiare quel famoso condensatore da 1 nF con uno da 0.1 uF come riportato nello schema, sperando che questa volta potesse cambiare qualcosa ma, come al solito, le tensioni aumentano….
Allora rimetto al suo posto il vecchio condensatore, il C21, che tra l'altro è collegato al voltage reference.

Leggo dal datasheet che il voltage reference ha un Vref= 1,24v controllo il piedino 1 e la massa e trovo una tensione di 1,22v non è perfetta ma direi che ci siamo; misuro poi la tensione al piedino 3 che dovrebbe essere la tensione in uscita che va all’optoisolatore: il valore oscilla tra circa 2,3 e 2,5 v.
Voglio verificare se attraverso la formula che mi dà Vout, calcolando le resistenze e Vref, ho corrispondenza con i valori riscontrati…
NO, secondo i calcoli dovrei avere una tensione di 5 v ma io rilevo circa la metà!
Ma non può essere che quel cavolo di condensatore C21 (che non capisco a cosa serva) mi stia scombinando tutti i valori di tensione?

Tra l’altro, ho capito male leggendo il datasheet del controller, oppure la Vcc deve raggiungere i 12v perché si metta a funzionare? Perché se è così, allora non va bene neanche questa, dato che la Vcc che rilevo io è di circa 10,3v.

Insomma, speravo dopo tutto questo lavoro di riuscire ad individuare la causa del problema e invece mi ritrovo punto a capo…

[giovy87]

Dopo varie prove e tentativi, eccomi di nuovo qua a fare il punto della situazione.

Ho smontato il trasformatore e controllato gli avvolgimenti; l’isolamento tra il primario e secondario va bene ed anche l’isolamento tra i vari avvolgimenti è ok, quindi direi che il trasfo non è il problema.

Ho dato una ricontrollata ai condensatori, soprattutto agli elettrolitici sul secondario ed ho fatto alcune sostituzioni, probabilmente non necessarie, con componenti nuovi.

Ho voluto poi ricontrollare l’optoisolatore, scollegandolo dal circuito e facendo una prova con un led e due resistenze (che avevo visto in rete), test che mi ha riconfermato che il componente era buono.
Purtroppo però, nel tentativo di rimetterlo a posto, mi si è rotto un pin, per cui ho dovuto sostituirlo con un altro quasi equivalente, anche perché dovevo allargare un po’ i piedini per inserirli nella scheda.
Tra l’altro nel circuito è segnato un PC123X92 al posto del NEC2561, così l’ho sostituito con quello che son riuscito a trovare in negozio, cioè un PC123.

Tutte queste differenze tra i valori della mia scheda e quelli presenti nel circuito mi fanno sospettare che qualcuno abbia precedentemente già effettuato qualche riparazione al lettore dvd, altrimenti non me lo spiego. In ogni caso non lo posso sapere, perchè il lettore mi era stato regalato anni fa da un mio amico, anche se mi ricordo che ai tempi funzionava…

Nel frattempo mi è arrivato lo shunt regolatore AZ431LBZ, così ho sostituito anche quello.
Mi aspettavo qualche risultato positivo e invece tutto come prima….tensioni sempre elevate!

Mi sono poi accorto che l’elettrolitico che collega il pin Vcc dell’integrato alla massa era da 47 uF ma il circuito mi riporta uno da 10 uF, altra stranezza…così provo a cambiarlo con uno da 10 uF e le tensioni in uscita questa volta si abbassano un pochino….
Ho provato di nuovo a cambiare quel famoso condensatore da 1 nF con uno da 0.1 uF come riportato nello schema, sperando che questa volta potesse cambiare qualcosa ma, come al solito, le tensioni aumentano….
Allora rimetto al suo posto il vecchio condensatore, il C21, che tra l'altro è collegato al voltage reference.

Leggo dal datasheet che il voltage reference ha un Vref= 1,24v controllo il piedino 1 e la massa e trovo una tensione di 1,22v non è perfetta ma direi che ci siamo; misuro poi la tensione al piedino 3 che dovrebbe essere la tensione in uscita che va all’optoisolatore: il valore oscilla tra circa 2,3 e 2,5 v.
Voglio verificare se attraverso la formula che mi dà Vout, calcolando le resistenze e Vref, ho corrispondenza con i valori riscontrati…
NO, secondo i calcoli dovrei avere una tensione di 5 v ma io rilevo circa la metà!
Ma non può essere che quel cavolo di condensatore C21 (che non capisco a cosa serva) mi stia scombinando tutti i valori di tensione?

Tra l’altro, ho capito male leggendo il datasheet del controller, oppure la Vcc deve raggiungere i 12v perché si metta a funzionare? Perché se è così, allora non va bene neanche questa, dato che la Vcc che rilevo io è di circa 10,3v.

Insomma, speravo dopo tutto questo lavoro di riuscire ad individuare la causa del problema e invece mi ritrovo punto a capo…

Ciao vittorio,

non disperare appena ho un attimo riprendo datasheet e schema, dobbiamo capire perchè questo maledetto va in protezione e non parte, purtroppo a "distanza" è complicato dare dei suggerimenti, ma non è un alimentatore complesso dovremmo farcela!
Per le differenze tra schema e circuito, è nella norma avere delle equivalenze, se qualcuno ci ha già messo le mani disolito si vede.
Una domanda ma tu effetti i testi con la board principale scollegata dall'alimentatore ? potrebbe anche essere che vi sia qualcosa in corto da qualche altra parte, misura l'impedenza tra massa e le varie uscite per capire se vi sono delle anomalie.

GIovanni

[EjVittorio]

Ciao Giovanni,

i test li ho sempre fatti con la power board scollegata dalla board principale.

Scusa non ho ben capito come dovrei misurare l'impedenza; devo mettere il tester tra un punto qualsiasi della massa e i contatti dove c'è il connettore delle varie tensioni in uscita? ma che valori dovrei aspettarmi di trovare?

Comunque grazie ancora della pazienza e dell'aiuto che mi stai dando!

Vittorio

[giovy87]

Ciao Giovanni,

i test li ho sempre fatti con la power board scollegata dalla board principale.

Scusa non ho ben capito come dovrei misurare l'impedenza; devo mettere il tester tra un punto qualsiasi della massa e i contatti dove c'è il connettore delle varie tensioni in uscita? ma che valori dovrei aspettarmi di trovare?

Comunque grazie ancora della pazienza e dell'aiuto che mi stai dando!

Vittorio

ciao vittorio esatto, prova sia sulla main board a verificare la resistenza che misuri tra massa e gli ingressi di alimentazione, fai lo stesso lato alimentatore.
Non vorrei che l'alimentatore non sentendo il carico vada in protezione...
Fai la verifica lato main board per capire se c'è qualche corto e poi prova a ripetere le misure con la mainboard collegata

[EjVittorio]

ciao giovanni,
ti riporto i test come mi hai suggerito.
I valori di resistenza riscontrati tra i vari pin del connettore di alimentazione e la massa sono i seguenti:

Sulla powerboard scollegata dalla mainboard, rilevo:
pin 1: circa 1MΩ (che tende a decrescere)
pin 2: 6 kΩ (la misura parte più bassa aumentando fino a circa questo valore)
pin 3: 0Ω
pin 4: 0Ω
pin 5: circa 100 MΩ
pin 6: 0Ω
pin 7: 126 kΩ (la misura parte più bassa aumentando fino a circa questo valore)
pin 8; 130 kΩ (la misura parte più bassa aumentando fino a circa questo valore)

Invece, con la powerboard collegata alla mainboard:
pin 1: circa 1MΩ (che tende a decrescere)
pin 2: 3 kΩ (la misura parte più bassa aumentando fino a circa questo valore)
pin 3: 0Ω
pin 4: 0Ω
pin 5: circa 100 MΩ
pin 6: 0Ω
pin 7: 650 kΩ (la misura parte più bassa aumentando fino a circa questo valore)
pin 8: 670 kΩ (la misura parte più bassa aumentando fino a circa questo valore)

Ho provato a misurare anche con un altro tester (sempre digitale), ma mi dava valori più alti....non so perchè.
Comunque, questo è il risultato delle misure....spero che tu ci capisca qualcosa!

Grazie ancora e a presto!

[giovy87]

Ciao Vittorio,

come promesso ho rivisto il thread per ricostruire le informazioni raccolte e provare a fare un passo indietro per ripartire con la riparazione che è tuttaltro che banale.

Rispondo ad ulcune osservazioni che avevi fatto:

- I componenti marcati come NU (Not Utilized) probabilmente come hai detto tu è corretto che non siano presenti perchè non utilizzati, per esempio i diodi zener sono "solo" una protezione da over voltage per l'integrato che per risparmiare probabilmente non hanno inserito, la resistenza mancante si vede che non deve concorrere alla rete di feedback
- quando misuri una Vcc media(ricordati che dovresti avere almeno un oscilloscopio o un tester analogico per provare a seguire le variazioni ) questo significa che l'integrato è in modalità soft start o perchè hai appena dato tensione o perchè interviene la protezione che stoppa la modulazione
La verifica di questo integrato non è banale perchè ha vari sistemi di protezione e una gestione del feedback per entrary in modalità low energy.
Facciamo un pò di chiarezza:

- Vcc dell'integrato deve essere maggiore di 12v ma minore di 19V mi aspetto che tipicamente sia 18V come suggeriva in diodo zener, adesso l'integrato ha un meccanismo di soft start che alimenta un condensatore su Vcc fino a 12V e poi viene disattivato lo switching interno alimentato dai 315V attraverso il pin 5. In caso di problematiche sul secondario lo switch viene interrotto quindi Vcc scende fino a 8V e qui interviene novamente il soft start. Considera che fino al raggiungimento della tensione di avvio i meccanismi di protezione vengono inibiti con un ritardo di 15ms.

Andiamo adesso ai meccanismi di protezione e di Feedback che sono molto più complessi, in particolare la Vfb può essere utilizzata per capire in che stato è il controller infatti

Se 0,3<Vfb<0,5 allora il controller è in modalità low energy (dvd in standby), e questo protebbe essere un problema l'analisi perchè non rilevando il carico crede che il DVD sia in standby, ma ho qualche dubbio sulle tensioni misurate perchè potrebbero danneggiare la scheda madre.
Se 2,5<Vfb<3 allora lo switchi sta funzionando correttamete
Se 3<Vfb<6 allora si è attivata una protezione ma se scende sotto i 3 era solo un transitorio altrimenti superati i 6 carica un condesatore fino a Vcc spegnendo lo switching
Vfb=Vcc protezione

In base a quello che hai scritto precedentemente sembra che l'integrato si avvii correttamente ma poi vada in protezione .

Cosa fare?

Facciamo un passo indietro...
scolleghiamo la board di alimentazione dal resto, scarichiamo le capacità di livellamento e analizziamo le saldature per capire se vi fossero delle sandature fredde.
Verifica soprattuto nella rete di feedback sia sul primario che sul secondario, la continuità delle piste
Verifica bene anche R5 e D9 sul ramo vcc dell'integrato.

Infine proverei a caricare l'alimentaore con delle resistenze di valore non troppo basso così da capire se le tensioni si aggiustano e il controller inizia a regolare...

So che alcuni test li hai già fatti ma è necessario ripeterli e infine se prova collegare l'alimentatore alla mainboard e verifica le tensioni di uscita.
Dai valori che hai postato e in base allo schema non vedo dei corti quindi non dovrebbero esserci dei disatri sulla mail board.

Giovanni

[EjVittorio]

Ciao Vittorio,

come promesso ho rivisto il thread per ricostruire le informazioni raccolte e provare a fare un passo indietro per ripartire con la riparazione che è tuttaltro che banale.

Rispondo ad ulcune osservazioni che avevi fatto:

- I componenti marcati come NU (Not Utilized) probabilmente come hai detto tu è corretto che non siano presenti perchè non utilizzati, per esempio i diodi zener sono "solo" una protezione da over voltage per l'integrato che per risparmiare probabilmente non hanno inserito, la resistenza mancante si vede che non deve concorrere alla rete di feedback
- quando misuri una Vcc media(ricordati che dovresti avere almeno un oscilloscopio o un tester analogico per provare a seguire le variazioni ) questo significa che l'integrato è in modalità soft start o perchè hai appena dato tensione o perchè interviene la protezione che stoppa la modulazione
La verifica di questo integrato non è banale perchè ha vari sistemi di protezione e una gestione del feedback per entrary in modalità low energy.
Facciamo un pò di chiarezza:

- Vcc dell'integrato deve essere maggiore di 12v ma minore di 19V mi aspetto che tipicamente sia 18V come suggeriva in diodo zener, adesso l'integrato ha un meccanismo di soft start che alimenta un condensatore su Vcc fino a 12V e poi viene disattivato lo switching interno alimentato dai 315V attraverso il pin 5. In caso di problematiche sul secondario lo switch viene interrotto quindi Vcc scende fino a 8V e qui interviene novamente il soft start. Considera che fino al raggiungimento della tensione di avvio i meccanismi di protezione vengono inibiti con un ritardo di 15ms.

Andiamo adesso ai meccanismi di protezione e di Feedback che sono molto più complessi, in particolare la Vfb può essere utilizzata per capire in che stato è il controller infatti

Se 0,3<Vfb<0,5 allora il controller è in modalità low energy (dvd in standby), e questo protebbe essere un problema l'analisi perchè non rilevando il carico crede che il DVD sia in standby, ma ho qualche dubbio sulle tensioni misurate perchè potrebbero danneggiare la scheda madre.
Se 2,5<Vfb<3 allora lo switchi sta funzionando correttamete
Se 3<Vfb<6 allora si è attivata una protezione ma se scende sotto i 3 era solo un transitorio altrimenti superati i 6 carica un condesatore fino a Vcc spegnendo lo switching
Vfb=Vcc protezione

In base a quello che hai scritto precedentemente sembra che l'integrato si avvii correttamente ma poi vada in protezione .

Cosa fare?

Facciamo un passo indietro...
scolleghiamo la board di alimentazione dal resto, scarichiamo le capacità di livellamento e analizziamo le saldature per capire se vi fossero delle sandature fredde.
Verifica soprattuto nella rete di feedback sia sul primario che sul secondario, la continuità delle piste
Verifica bene anche R5 e D9 sul ramo vcc dell'integrato.

Infine proverei a caricare l'alimentaore con delle resistenze di valore non troppo basso così da capire se le tensioni si aggiustano e il controller inizia a regolare...

So che alcuni test li hai già fatti ma è necessario ripeterli e infine se prova collegare l'alimentatore alla mainboard e verifica le tensioni di uscita.
Dai valori che hai postato e in base allo schema non vedo dei corti quindi non dovrebbero esserci dei disatri sulla mail board.

Giovanni

Grazie Giovanni,
proverò a fare nuovamente i test che mi hai suggerito.