Consiglio multimetro

Recensioni e consigli su strumentazione da laboratorio da chi li ha poteuti provare
marck120
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Re: Consiglio multimetro

Messaggio da marck120 »

blue3121 ha scritto: lun 4 ott 2021, 22:51 Ho acquistato un Brymen da Welectron:
rivenditore molto serio, ho ricevuto il multimetro in meno di una settimana, fattura spedita per e-mail all'atto dell'ordine + fattura cartacea insieme allo strumento.

Parare personale: anche io, come i precedenti commenti, opterei nello spendere qualcosina in più ed avere un prodotto affidabile e sicuro, senza sorprese durante l'utilizzo.
Con la sicurezza e l'incolumità personale non si scherza.
Perfetto grazie mille.

All'inizio volevo prendere l'Uni-T Ut61e che è molto conosciuto ma poi ho alzato un po' il budget e ho trovato questo Brymen, su questa fascia di prezzo non penso ci sia di meglio, almeno io non ho trovato niente, riguardo il limite dei 6.000 conteggi non credo sia un problema.

A parte la sicurezza che è molto importante più che altro spero che mi duri nel tempo, non sono un esperto ma da quello che ho visto nella recensione mi sembra ben costruito, mi rendo conto che non è un fluke ma più di questo non posso spendere.

Riguardo Welectron credo spedisca dalla Germania, la garanzia però mi sa che è solo di un anno : "Il periodo di garanzia ammonta ad un periodo di un anno dalla consegna del prodotto"
marck120
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Re: Consiglio multimetro

Messaggio da marck120 »

Salve, ieri mi è arrivato il multimetro, per fare pratica sto controllando l'alimentatore di un ricevitore sat che non accende, riguardo il ricevitore aprirò una discussione dedicata, per ora cerco di capire come funziona il multimetro.

Più che altro è pò caotico il fatto dei beep

-Modalità diodi : beep corto = giunzione ok, beep continuo = corto

-Modalità continuità : beep lungo = continuità, circuito chiuso, niente corto, beep assente = corto circuito, circuito aperto.

In modalità continuità non riesco a capire se il beep lungo è un corto, forse dipende dai componenti.

Modalità continuità : Controllo sul fusibile, beep lungo = passaggio di corrente, fusibile buono, beep assente = corto circuito, circuito aperto, fusibile danneggiato.

Modalità continuità : Sulle resistenze o altri componenti come mai il beep lungo indica la presenza di un corto ? Se c'è un passaggio di corrente come fa ad'esserci un corto ?

Perchè ho visto i video di Pier Aisa e con il multimetro impostato in continuità misurando i componenti con il beep lungo diceva che c'era un corto, dovrebbe essere un corto in assenza di beep come succede per il fusibile. Mi chiarite questa cosa ?

Le resistenze poi, un vero rompicapo, in modalità continuità in alcune resistenze posiziono i puntali ai due capi e non ho nessun beep, inverto i puntali e ho un piccolo beep breve, in una resistenza invece ho un beep continuo, in alcune resistenze invece non ho nessun beep anche invertendo i puntali due volte, in modalità resistenza tutte mi danno dei valori, le bande colorate si vedono, controllarle tutte non è semplicissimo, poi in alcune resistenze i valori oscillano.

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marck120
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Re: Consiglio multimetro

Messaggio da marck120 »

Salve, scusate, ho un dubbio riguardo il multimetro, premetto che ho chiesto a Pier e mi ha confermato che è tutto apposto, nell'ultimo commento però mi spiegava che mettendo in contatto i puntali tra loro dovrei leggere zero, ma nel mio caso non succede.

Visto che alcuni di voi hanno il Brymen volevo chiedervi se anche il vostro ha questi comportamenti in tensione alternata, scusate per i video, li ho fatti così senza badare a niente.

https://www.youtube.com/watch?v=wX4Cy5j68Ho&t=32s

https://www.youtube.com/watch?v=eJn61t4LGUE&t=201s
marck120
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Re: Consiglio multimetro

Messaggio da marck120 »

marck120 ha scritto: mar 7 dic 2021, 3:59 Salve, scusate, ho un dubbio riguardo il multimetro, premetto che ho chiesto a Pier e mi ha confermato che è tutto apposto, nell'ultimo commento però mi spiegava che mettendo in contatto i puntali tra loro dovrei leggere zero, ma nel mio caso non succede.

Visto che alcuni di voi hanno il Brymen volevo chiedervi se anche il vostro ha questi comportamenti in tensione alternata, scusate per i video, li ho fatti così senza badare a niente.

https://www.youtube.com/watch?v=wX4Cy5j68Ho&t=32s

https://www.youtube.com/watch?v=eJn61t4LGUE&t=201s
Ciao ci siamo scritti su youtube. Stesso problema sullo stesso multimetro. Anche cortocircuitando i puntali la lettura non va a zero, ma resta sempre sopra lo 0. Se si preme il pulsante range, e si sposta la scala da Auto a volt, si può arrivare a leggere una tensione alternata "fantasma" anche più di 10V anche con i puntali cortocircuitati. Ho scritto a welectron (il rivenditore ufficiale Brymen). Vi faccio sapere per la risposta.
Saluti
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Niwivan
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Re: Consiglio multimetro

Messaggio da Niwivan »

marck120 ha scritto: mar 7 dic 2021, 3:59 Salve, scusate, ho un dubbio riguardo il multimetro, premetto che ho chiesto a Pier e mi ha confermato che è tutto apposto, nell'ultimo commento però mi spiegava che mettendo in contatto i puntali tra loro dovrei leggere zero, ma nel mio caso non succede.

Visto che alcuni di voi hanno il Brymen volevo chiedervi se anche il vostro ha questi comportamenti in tensione alternata, scusate per i video, li ho fatti così senza badare a niente.

https://www.youtube.com/watch?v=wX4Cy5j68Ho&t=32s

https://www.youtube.com/watch?v=eJn61t4LGUE&t=201s
Ciao ci siamo scritti su youtube. Stesso problema sullo stesso multimetro. Anche cortocircuitando i puntali la lettura non va a zero, ma resta sempre sopra lo 0. Se si preme il pulsante range, e si sposta la scala da Auto a volt, si può arrivare a leggere una tensione alternata "fantasma" anche più di 10V anche con i puntali cortocircuitati. Ho scritto a welectron (il rivenditore ufficiale Brymen). Vi faccio sapere per la risposta.
Saluti
Ivan
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Marco1971
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Re: Consiglio multimetro

Messaggio da Marco1971 »

Salve ragazzi, inizio subito dall'ultima ehm questione...lettura di valori diversi da zero per tensioni, in volt in "corrente alternata" (l'unità di misura si scrive in forma abbreviata con lettera maiuscola ed in forma estesa in caratteri minuscoli).
Nessuno multimetro digitale a conversione da "vero valore efficace" (o radice media dei quadrati secondo la definizione di valore efficace) a valore in corrente continua c.c produce una tensione nulla esattamente pari a zero conteggi indicati a display.
Questo fenomeno è dovuto ad una non linearità di conversione intrinseca, per bassi valori in ingresso (rumore captato se i puntali sono cortocircuitati tra di loro) al computo del "valore efficace".
Pagina 13 ad esempio del foglio dati relativo al convertitore AD637 Analog Devices...

https://www.analog.com/media/en/technic ... /ad637.pdf

Oppure pagina 5 del foglio dati relativo all'LT1968 impiegato nei Fluke 287/289...

https://www.analog.com/media/en/technic ... /1968f.pdf

Vedere pagina 15 del manuale del Fluke 87V...

https://dam-assets.fluke.com/s3fs-publi ... wYHdMF0vJ6

Relativamente alla prova di "continuità" resistiva i multimetri digitali di solito impiegano un segnale in corrente continua iniettato nel ramo di cui si vuole conoscere il valore resistivo che scendendo al di sotto di un certo valore (indicato nei relativi manuali d'uso) produce il beep.

Sezione 3-8 del manuale d'uso, in inglese dei Fluke 87/89 IV

https://userequip.com/files/specs/1220/ ... Manual.pdf

Marco
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Niwivan
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Re: Consiglio multimetro

Messaggio da Niwivan »

Marco1971 ha scritto: sab 5 feb 2022, 10:10 Salve ragazzi, inizio subito dall'ultima ehm questione...lettura di valori diversi da zero per tensioni, in volt in "corrente alternata" (l'unità di misura si scrive in forma abbreviata con lettera maiuscola ed in forma estesa in caratteri minuscoli).
Nessuno multimetro digitale a conversione da "vero valore efficace" (o radice media dei quadrati secondo la definizione di valore efficace) a valore in corrente continua c.c produce una tensione nulla esattamente pari a zero conteggi indicati a display.
Questo fenomeno è dovuto ad una non linearità di conversione intrinseca, per bassi valori in ingresso (rumore captato se i puntali sono cortocircuitati tra di loro) al computo del "valore efficace".
Pagina 13 ad esempio del foglio dati relativo al convertitore AD637 Analog Devices...

https://www.analog.com/media/en/technic ... /ad637.pdf

Oppure pagina 5 del foglio dati relativo all'LT1968 impiegato nei Fluke 287/289...

https://www.analog.com/media/en/technic ... /1968f.pdf

Vedere pagina 15 del manuale del Fluke 87V...

https://dam-assets.fluke.com/s3fs-publi ... wYHdMF0vJ6


Marco
Graziee,
Ho imparato una cosa nuova! Sapevo infatti, come si può leggere sul manuale FLUKE, che a puntali aperti in AC, sul display ci possono essere delle letture fluttuanti, ma non avevo mai pensato che i puntali cortocircuitati potessero fare in un certo senso, passami il termine, da "antenna". Ho confrontato la cosa con l'unico altro multimetro TRMS che possiedo (il nuovo UT61E+) e per qualche strana ragione, cortocircuitando i puntali lui mostra perfettamente 0.0000... Bho... (ho anche altri due DMM ma non sono TRMS,e non posso fare pagaroni)...
In ogni caso avrei ancora una domanda. I conteggi residui sul display per caso influiscono negativamente sulle misurazioni AC di pochi mV? Ho provato con un giro di filo attorno a un toroidale e ho misurato correttamente qualcosa come 0,7 VAC. Ma non ho idea su misure più basse ...

Grazie
Ivan
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Guido
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Re: Consiglio multimetro

Messaggio da Guido »

Niwivan ha scritto: mer 2 feb 2022, 0:34 Ciao ci siamo scritti su youtube. Stesso problema sullo stesso multimetro. Anche cortocircuitando i puntali la lettura non va a zero, ma resta sempre sopra lo 0. Se si preme il pulsante range, e si sposta la scala da Auto a volt, si può arrivare a leggere una tensione alternata "fantasma" anche più di 10V anche con i puntali cortocircuitati. Ho scritto a welectron (il rivenditore ufficiale Brymen). Vi faccio sapere per la risposta.
Saluti
Ivan
Ivan, ma non sara' che hai il laboratorio sotto un traliccio dell'alta tensione o sotto un ponte della Rai ? ;)
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Marco1971
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Re: Consiglio multimetro

Messaggio da Marco1971 »

Il multimetro UNI-T adotta un sistema differente di pilotaggio del display. In pratica l'azzeramento che vedi è virtuale ovvero realizzato internamente dal circuito integrato "che fa tutto" inclusa la conversione ADC tramite convertitore sigma-delta.
E' un artificio interno come l'azzeramento "garantito" che si leggeva e si legge per il sempreverde ICL7106 anche in continua.
I conteggi residui non influiscono sulla misura finale dato che in sede di misura l'alta impedenza di 10 MOhm (porzione ovviamente resistiva anzi puramente resistiva) vanno "in parallelo" a valori resistivi molto pù bassi.
Il captatore di RF è proprio l'alta impedenza interna del multimetro che viene trasdotta dal sensibilissimo, nei Fluke sistema di conversione sigma-delta implementato per mezzo di un LT2415 a 24 bit...

https://www.analog.com/media/en/technic ... 2415fa.pdf

Marco
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Re: Consiglio multimetro

Messaggio da Marco1971 »

A proposito...mia recensione dello UNI-T 61E+

viewtopic.php?p=22485&sid=86f7eabdf7b21 ... bbf#p22485

Marco
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