Identificare Trasformatore

Schemi di elettronica analogica di segnale e potenza
Guido
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Iscritto il: dom 18 mar 2018, 20:21

Re: Identificare Trasformatore

Messaggio da Guido »

Per i calcoli ho usato 2-3 metodi, che mi hanno dato piu' o meno gli stessi risultati.
2 metodi mi dicono 75 watt con le misure del nucleo 28x40, un metodo 82 watt.

Metodo 1)
primario 230 V ; 0,32 Amp; spire 1012; diam filo 0,37 mm
secondario 40 V; 1,6 Amp; spire 179; diam. filo 0,83 mm

Ho tentato di fare il calcolo della area occupata dall'avvolgimento ma e' un pasticcio, non ho un tool pratico per questo calcolo, quindi non ci metterei la mano sul fuoco:
Area occupata dagli avvolgimenti: 3,3 cmq (quindi se il nucleo e' lungo 4,2 cm, gli avvolgimenti non dovrebbero superare lo spessore di 1 cm ? Ci credo poco)

Metodo 2) (su questo metodo ho piu' fiducia)
Primario 230 V; 0,31 Amp; spire 931; diam filo 0,40 mm
SEcondario 40 V; 1,8 Amp; spire 170; diam filo 1 mm

Metodo 3)
Primario 230 V; spire 897
secondario 40 V; spire 163

Direi che nel primario conviene essere larghi con le spire, per avere un minore assorbimento e riscaldamento e quindi mi avvicinerei alle 1000 spire. Pero' diventa necessario abbondare sul secondario: si possono togliere poi facilmente le spire in seguito se i secondari sono avvolti sopra il primario e se la tensione di uscita dovesse essere eccessiva: io facevo cosi'.

Nel caso di avvolgimento con due secondari uguali come in questo caso 20+20 V converrebbe penso avvolgerli in bifilare. Io non l'ho mai fatto, ma presumo che si possa avere una migliore simmetria nelle tensioni in uscita.
Per l'avvolgimento ausiliario da 12 V ci vorranno circa 51 spire di diametro 0,32 mm per 200 mA. Ovviamente la potenza utilizzata da questo secondario andra' a scapito dell'altro secondario, ma e' poca cosa.
STARLIGHT81
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Re: Identificare Trasformatore

Messaggio da STARLIGHT81 »

Grazie mille Guido inizio ad avvolgere e ti faccio sapere. :D
Guido
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Re: Identificare Trasformatore

Messaggio da Guido »

Riflettendo sui messaggi precedenti mi chiedo a cosa servisse lavvolgimento originale di 367 spire. Come primario darebbe una tensione di 85 V circa. Mah.
PS rileggendo i messaggi ho visto che questi 85V risultanti dal calcolo corrispondono agli 85 V da te trovati sperimentalmente nel tuo primo messaggio, a comprovare che lè tue misure erano esatte e che i calcoli del numero di spire per 230 V sono giusti ;)
STARLIGHT81
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Re: Identificare Trasformatore

Messaggio da STARLIGHT81 »

Guido ti ringrazio per l incoraggiamento ma non sono una cima.... Anzi so fare poco... Sto cercando di imparare grazie a questo forum e persone come te

Ciao Giuseppe
Guido
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Re: Identificare Trasformatore

Messaggio da Guido »

Giuseppe, dopo aver cercato tra il materiale in mio possesso senza risultati ho deciso di fare i conti della serva e calcolare da me lo spazio occupato dagli avvolgimenti.
Allora, la profondita dello spazio disponibile sul cartoccio e' 42 mm, da cui vanno sottratti 2 mm delle "spalle" del cartoccio quindi 40 mm.

Primario 230 V
filo 0,4 mm; 1000 spire (aumentate rispetto alle 932 risultanti dal calcolo)
Lo spessore del filo del primario e' 0,4 mm
40 mm /0,4 = 100 spire per strato; occorrono quindi 1000/100 = 10 strati x 0,4 (altezza di ogni strato)= 4 mm altezza dell'avvolgimento del primario.

Secondario 40 V:
filo 1 mm; totale spire 184 (ho aumentato le spire rispetto a 170 risultatnti dal calcolo perche' ho aumentato anche le spire del primario; quindi 92+92 dato che sono 2 avvolgimenti da 20 V)
primo strato 40/1 = 40 spire max per strato; 184/40 = 4,5 strati (che diventano 5 in pratica) strati X 1 mm (altezza di ogni strato) = 5 mm altezza avvolgimento secondario

Secondario 12 V
Filo 0,32 mm ; totale spire 55 (ho aumentato le spire da 51 risultanti dal calcolo)
primo strato 40/0,32 = 125 spire max; basta 1 strato di 0,32 mm

Totale 4+5+0,32 mm = 9,32 mm facciamo 12 mm per imperfezioni nell'avvolgimento, spessore dell'isolante, della carta tra primario e secondari ;
abbiamo una "finestra" di 14mm (vedi misura D dei lamierini) quindi ci dovremmo essere.

Quindi piu' o meno il calcolo corrisponde a quello trovato con il tool che mi aveva dato meno di 1 cm di altezza degli avvolgimenti.
Spero che il mio ragionamento sia giusto.
gio64
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Re: Identificare Trasformatore

Messaggio da gio64 »

Guido ha scritto: lun 29 apr 2019, 23:21
STARLIGHT81 ha scritto: lun 29 apr 2019, 12:01 Grazie Oti purtroppo non ho trovato nulla di preciso anche se la tua dritta è nella direzione giusta.

Cordialità Giuseppe
Salve,
Dovresti trovare gli estremi dell'avvolgimento che hanno la più alta resistenza tra loro.
Procedi cosi:
Etichetti con un numero tutti i cavi che risultano in collegamento tra loro. Supponiamo che siano sei.
Misuri la resistenza dello 1 con il 2,3,4,5,6
Misuri la resistenza del 2 con il 3,4,5,6
Misuri la resistenza del 3 con il 4,5,6
Misuri la resistenza del 4 con il 5,6
Misuri la resistenza del 5 con il 6.
Ripeti l'operazione con tutti gli avvolgimenti trovati, anche se dalla foto mi sembra proprio un trasformatore concepito da essere usato con un cambio tensione.
I due capi che hanno la resistenza più alta sono i capi del primario 220, si spera. Se risultano il bianco ed il nero il trasformatore ha spire in corto o è da110 Volt.
Se dovesse essere da 60 Hz dovrebbe funzionare bene ugualmente.
Se dovesse funzionare bene a 230 V ti posso calcolare la potenza totale.
Facci sapere.
ottima info guido
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